王兵:現在的期貨市場很殘酷 狼多羊少

王兵,固利資產管理(上海)有限公司總經理,起始于經營實業,主營礦石產品進口,目前是國外多家跨國礦產企業產品中國市場獨家代理商。自2008年以自由投資人的身份進入投資市場,結識眾多金融圈資源。擅長基本面、產業鏈、宏觀經濟分析,于2014年同好友黃平、林慶豐共同創立固利資產。


訪談精彩語錄:

和賺錢都很難。

這是一個80-90%人虧損的市場,永遠要對市場保持敬畏之心。

萬群影響了一代人,她的失敗在于沒有資金管理計劃和止損計劃。

只要有行情配合,奇跡隨時都會發生。

贏多虧少、控制好盈虧比就是簡單的賺錢秘訣。

期貨交易的核心在于交易策略,完善了交易策略再加上鐵的執行紀律就是在期貨市場上生存的法則。

市場的設計都是反人性的,只有克服了人性弱點的交易者才是真正的贏家。

要想長期成為投機市場的贏家,首先要認識自己是哪種類型的人,找出適合自己的方法。

投機市場永遠都存在“黑天鵝”事件。

期貨投資的本質就是資金的博弈,博弈的結果就形成了我們所看到的趨勢。

現在是更殘酷的生態圈,狼多羊少,甚至與發展到狼吃狼的市場。

市場風險不會因為個人的精力不濟而減少,機會也不會因為個體的休息而消失。

個體投資者即操盤手的時代即將遠去,機構投資者的時代已經來臨。

黃平——經歷豐富、虛心學習、斗志頑強、樂于分享。 林慶豐——恪守策略、凌厲一擊、冷靜果斷、樂于助人。

公司制定了三獨立策略,獨立策略、獨立下單、獨立風控。

在投資行業里,缺乏最拔尖的人才就難以成為最拔尖的公司。

我們對客戶投資的每一分錢負責。

期貨中國1、王總您好,感謝您在百忙之中接受七禾網期貨中國的專訪。您原來是做進出口礦產貿易的,有人說現貨貿易和期貨交易有相似性,就您看來,現貨貿易和期貨交易是否相似?有哪些相似之處?有哪些不同之處?

王兵:礦產品的進口業務目前還是在做,在這個行業已經有10多年了,業務相對比較穩定,目前已交由職業經理人打點。我認為現貨和期貨的交易確有相似性,期貨經過交割就是現貨了。而且期貨的最終價格還是要向著現貨回歸的。不同處在于現貨只能做單邊市場,只能靠銷售的溢價獲取利潤。期貨則可以在你不看好市場的情況下,做空同樣能夠盈利。而且期貨的流動性更好,賣出和買入貨物只需要按一下鍵盤。現貨則要尋找到合適的客戶,議價談判,簽約,到最后付款。往往在市場下跌的情況下無法及時拋售所有的貨物。對做實業的朋友們,如果能運用好套保策略,期貨會是一個非常好的避險工具。但是很多的企業最后把套保做成了單邊投機而損失慘重。我覺得用現貨的理論去做期貨99%的人會虧損。即使短期賺到了錢,只要思路不變必然有還回去的那天。對生意人來講,資金的有效合理運用非常重要,期貨的交易制度完全能滿足這一點。10%的價格波動就能讓你的資金翻倍或者爆倉,這是一把雙刃劍。如何使好劍而不傷手則需要實盤交易的洗禮,任何理論都要通過實踐的證明。這也正是期貨的魅力所在。

期貨中國2、就當下的現貨經營環境和期貨投資環境而言,現貨貿易賺錢更難還是期貨交易賺錢更難?為什么?

王兵:我認為期貨和現貨賺錢都很難,首先目前現貨的行情由于國家宏觀經濟的調整,對于礦產品的市場來說就是空頭的市場。而現貨的盈利點卻需要銷售有溢價,所以今年做得比較艱難。期貨方面今年獲取了一些的收益,相當于給我的現貨貿易做了個對沖。期貨方面,工業品今年的震蕩行情特別長,幾乎沒有太多明顯的趨勢機會,直到六月份才明確了下跌趨勢。 這是一個80-90%人虧損的市場,永遠要對市場保持敬畏之心。

期貨中國3、2008年,您受“萬群”的影響開始做期貨,請問當時萬群的故事給了您怎樣的影響?

王兵:其實萬群影響了一代人,經過媒體的報道。很多人都是通過萬群事件才去了解期貨的。可能更多人只記得她4W到2000W的過程,而忘卻最終被打回原形5W。只認為期貨市場是遍地而自己又足夠聰明肯定能夠賺到錢。就都抱著一夜暴富的心態盲目的進入了市場,結果就不言而喻了。我也經歷了這個過程。

期貨中國4、現在,回過頭來,您對萬群的大賺大虧是如何看待的?

王兵:我覺得萬群的失敗是必然的,她的成功也只是滿倉賭對一波行情,而股票的定向思維只能做多盈利,所以就算她賺到了1億也很快會還給市場。她的失敗在于沒有資金管理計劃和止損計劃。特別是媒體報道以后,她的自信心更加膨脹,期貨的大忌就是堅持自己的錯誤,沒有及時止損。所以成也蕭何敗也蕭何。當然她對中國期貨業的發展起到了很好的推動作用,通過媒體讓更多的人了解到期貨。我們團隊中的黃平和林慶豐一定程度上也受到了她的影響才進入期貨交易。包括我們行業中的不少朋友都在當時開了戶,但據我所知大部分都已經退出了市場。

期貨中國5、就您看來,在如今和以后的期貨市場,萬群這樣的超高收益率還會不會出現?為什么?

王兵:我認為期貨市場是一個創造奇跡的地方,在萬群之后市場上又出現了濃湯野人和傅海棠這樣的標志性人物,他們的收益率都已經在萬群之上了。所以只要有行情配合,奇跡隨時都會發生。

期貨中國6、您做期貨交易已經六年了,這六年里您自己有沒有經歷過大賺大虧?這六年的期貨投資,您最大的感悟是什么?

王兵:在期貨交易市場中我也經歷過大虧大賺,給我的體會是贏多虧少、控制好盈虧比就是簡單的賺錢秘訣。策略100%堅定執行也很重要,千萬不能擴大你的虧損。到止損點位了必需砍倉。期貨交易的核心在于交易策略,完善了交易策略再加上鐵的執行紀律就是在期貨市場上生存的法則。投資是長跑,不要做市場的流星要做壽星,一年才平均20%多的收益,在期貨市場上相信很多朋友都能做到,難得的是他老人家做了幾十年成了世界股神,尋求復利增長也是我們團隊的操作目標。

對投期貨投資的領悟:

一、所有投機市場因為都是人在參與,因此所有投機市場的波動都是因為參與者對未來預期的反應,而市場的設計都是反人性的,只有克服了人性弱點的交易者才是真正的贏家。

二、由于人性弱點的存在,人不可能做到完全或者每時每刻都能克服人性弱點,因此,靠規則約束自己是必須采用的辦法。

三、利弗莫爾的“截斷虧損,讓利潤奔跑”;巴菲特的“第一原則是保本,第二原則遵照第一原則”,的“把握大勢一定要把你能壓的都壓上”都揭示同一個道理,一定要大賺小虧,不斷循環下去你就成為大贏家!

四、要想長期成為投機市場的贏家,首先要認識自己是哪種類型的人,找出適合自己的方法,不斷地進行思考修正,避免下次再犯同樣的錯誤和重復以前成功的經驗。

五、投機市場永遠都存在“黑天鵝”事件,因此,對未來充滿信心的同時要永遠敬畏市場!

期貨中國7、在您現在的理解中,期貨市場的本質是什么?期貨投資的本質是什么?

王兵:目前的中國期貨市場本質是高風險高收益,是一個專業性的投機市場,是博弈激烈、淘汰率很高的一個市場。期貨投資的本質就是資金的博弈,博弈的結果就形成了我們所看到的趨勢。

期貨中國8、您覺得現在的期貨市場,和五年前相比,市場參與結構有哪些變化?行情波動節奏有哪些變化?

王兵:我認為現在的市場結構中投資機構的比重在逐步增加,以前機構和散戶博弈是狼吃羊的市場。現在已經逐步發展成機構之間的博弈了,而且有些聰明的羊把資金交給專業機構打理以后也變成了狼。所以現在是更殘酷的生態圈,狼多羊少,甚至與發展到狼吃狼的市場。這樣對機構的操作策略就有了更高的要求。每年的行情波動節奏都不一樣,在不同的市場節奏中使用不同的操作策略并且嚴格執行既定的策略以不變應萬變。做量化交易的也增加不少,去散戶化進程加快,行情更加復雜,品種分化嚴重,不再是同漲同跌,對品種的把握程度需要更高。

期貨中國9、您覺得五年前期貨市場賺錢的群體主要有哪些?現在期貨市場賺錢的群體主要有哪些?

王兵:我覺得5年前賺錢的有很多是個人高手,和一些大型機構。現在單兵作戰的人很難保持每年的穩定盈利,目前的市場能夠長期保持穩定盈利的,團隊合作越來越多而且發展得更平穩。團隊在交易,風控,及市場每個層面都有專人負責。不會分散主力操盤手的精力去涉及其他工作。可以全神貫注的做好交易為股東及客戶創造最大的回報。

期貨中國10、2014年6月您和黃平(sampras)、林慶豐共同創立固利資產,您主要負責公司的經營管理工作,他們兩個則負責投資工作。您是不是覺得自己更適合做管理、拓展,而不是做交易?

王兵:我是做實業企業出身,對于企業的管理和經營比較有經驗。而且做過自由投資者,期間也接觸了很多的優秀投顧。我更了解投資人的心理心態,更了解投資人的訴求。所以管理工作,以及和投資人的交流工作由我負責。制定投資交易策略及豐富的交易經驗是他們的長處,術有專攻使團隊合作能發揮各自的優勢。一個人努力只能做加法而團隊合作的效應能做乘法。

期貨中國11、就您看來,成功的期貨交易和成功的期貨交易團隊經營,這兩者各自的關鍵點是什么?

王兵:我認為成功的期貨交易分為四點:1、投資的交易邏輯策略,2、嚴格地執行策略,3、合理的資金管理,4、心態管理。而期貨的交易團隊經營更要考慮到一個團隊的整體性和協調性,科學的管理流程才能讓團隊走得更遠。

期貨中國12、您發現了期貨市場的怎樣的發展機會,才促使您注冊了一家2000萬的公司,準備大干一番?

王兵:由于實體經濟的疲軟,我們公司于2008就撤出了部分資源開始投資于金融市場。由于房地產及投資的風險加劇。中國金融市場的期貨資管是最后一塊沒被開發的沃土。以前投資于信托、房地產,及實體的產業資本資金都在尋找合適的投資市場。對于股票,信托動則數十萬億的規模來講。期貨才2000多億還不及他們的零頭,期貨目前還是一個小眾市場所以發展的潛力巨大。在外部其實有很多資金有資產增值的需求。另外現在國家的政策也開始支持期貨資管,包括基金管理人牌照的發放也是一種政策導向。我們希望能夠把握這個黃金發展時期,依靠我們的專業幫助客戶共同發展。

期貨中國13、就您看來,具備哪些要素、能力或資源的私募機構、投資公司,才能在當今的期貨市場有較好的發展?

王兵:將來專業化的機構才有從市場中贏得利潤的能力、有成熟的理念和方法、有獨特的、有自己的業務定位。機構化代表了一種組織形態的要求。在一個初級市場里,個人可以包攬一切。當市場進入高級階段后,巨大的信息量、全球性的市場、眾多的資產類別,交織而成非常復雜的局面。個人的應對面臨很多局限,只有組織才有手段處理如此。從最簡單的交易時間的分布來看,以前只有白天的交易,現在還有夜盤交易時段幾乎形成了每天24小時不間斷交易的格局。作為個體投資人來說,要想應對必須放棄一些、忽略一些才行,但是市場風險不會因為個人的精力不濟而減少,機會也不會因為個體的休息而消失。至于策略的連續性、市場監測的廣度、每一類資產研究的深度,也更是如此。所以,在這個新的階段里,個體投資者即操盤手的時代即將遠去,機構投資者的時代已經來臨。以后有非常大發展空間的應該是機構投資者,未來屬于機構投資者和少數卓越的個體投資者。

期貨中國14、固利資產核心的經營理念、投資理念分別是怎樣的?

王兵:固利資產核心的經營理念就是幫助客戶穩固盈利,任何情況下保證交易本金安全的策略是放在第一位的。為實現這個理念,在公司整體的體系建設上我們下了很大的功夫。包括完善風險管理制度,把傳統的風險控制轉移到風險預防,我們內部執行嚴格的獨立操作模式。獨立策略,獨立下單,獨立風控。由不同的崗位責任人監督實行。固利的期貨投資理念在于通過技術面分析結合基本面判斷品種的獲利機會,通過趨勢跟蹤、日內操作、多空對沖等手段實現資金權益的穩定增長。股市投資的指導思想為首先從技術分析建立市場資金不斷進入、即將進入拉升前期的潛力股股票池進行跟蹤,再從基本面找出上升空間大、符合產業升級、重組預期、高速成長等要求的重點股票買入中線持有,力求做到1年翻倍,通過資金管理實現風險控制。

期貨中國15、請您談談固利資產對投資者的服務宗旨。另外,固利資產能夠為投資者提供怎樣品質的收益率?

王兵:固利資產專注期貨及股票市場,擁有豐富的實戰經驗,連續多年穩定贏利。公司倡導理性投資,嚴格把控風險,追求復利增長。誠信,專業,穩固,贏利。我們的服務宗旨是依靠我們的專業,為客戶在低風險的前提下,帶來優越的回報。依照我們的歷史業績表現,在風險較小的前提下,我們有信心給投資者提供至少平均年化30-40%的收益率。

期貨中國16、固利資產的核心成員有三個,黃平(sampras)、林慶豐和您,請問您覺得你們三個人各自最大的特點或優勢是什么?

王兵:那就先說一下公司的老大哥黃平吧。他是我們中最年長的而且投資經歷最豐富。他曾在期貨和股票中都經歷過較大的挫折,然而他沒有放棄,不斷總結經驗,堅持了下來最終找到了在兩個市場都保持盈利的方法。他的故事就是社會中最真實的勵志大片。他非常有人格魅力。非常愿意分享經驗,和我分享了不少成功交易的經驗和方法。如果想了解故事的朋友可以在七禾首頁查看SAMPRAS的專訪。

老三林慶豐是一個趨勢交易高手,在國內期貨市場交易中沒有爆倉的經歷。他果敢、冷靜,善于把握爆發性行情,交易手法老練。自11年到現在每年的收益都保持在2-4倍。每次交易前他都會制定交易計劃,嚴格地執行及良好的資金管理是他獲勝的利器。生活中他是一個樂于助人的人,對朋友愿意無私地付出而不計較個人的得失。林慶豐的專訪也可以在七禾頁面看到。我就不多介紹了。

我在交易策略方面是他們的學生,沒有那么多驚艷的表現。在產品產業鏈、基本面和宏觀經濟面我可以提供比較全面的信息分析,依靠多年的企業管理經驗,制定合理的企業體制和交易管理流程,為固利資產的經營和發展出一份力。

期貨中國17、您對他們兩個分別的評價是怎樣的?

王兵:那就分別用幾個字概括一下他們吧。黃平——經歷豐富、虛心學習、斗志頑強、樂于分享。 林慶豐——恪守策略、凌厲一擊、冷靜果斷、樂于助人。

期貨中國18、因為每個高手的脾氣不同、理念不同,所以有人認為不同的操盤手很難以合伙人的方式整合在一起。黃平(sampras)、林慶豐之間會不會也可能存在這樣的問題?固利資產如何規避這類問題?

王兵:市場上確實有這樣的問題存在,我認為首先是共同的理想追求,一致的風格和理念,合理的制度,強大的投研能力和優秀的團隊使我們緊密地團結在了一起。黃平和林慶豐都是市場交易的佼佼者,他們中的任何一個都完全有實力去開一個屬于自己的投資公司。因為在企業的發展中我們有共同的理念,互相認可的價值觀。人與人之間的相處講究一個緣字,第一次見面我們就產生了共鳴,后續的接觸交流中,大家的契合點越來越多,我們的合作就是水到。以前我就一直叫黃平“平哥”,林慶豐有個網名叫全國第三,我就叫他老三,現在我們共同創立了固利資產,林慶豐在我們中年紀最小所以真的成了我們的老三,這難道不是緣份嗎?業務合作方面首先也是客戶認可了你,將來才會有合作的可能,這也是緣。我們企業發展的目標是要成為中國頂尖的財富管理公司。我們把資產管理當畢生的事業去做,而不是做一家普通的投資公司。我們公司的業務架構及企業制度已經體現了各自的崗位職責。固利的核心架構構成,一個業務管理中心,一個投資管理決策委員會,下轄各個事業部門。公司有一套投研決策流程,有一套操作決策流程,對于賬戶回撤管控起到很好的作用。公司制定的工作分配上期貨方面的策略主要是以林慶豐為主,而黃平更側重于股票賬戶管理。我們的投資管理委員會每周都會有例會,總結一周內的交易情況,評估管理人的交易狀態,做相應的調整。他們的交易風格策略完全不同,這也是一種風險的對沖。關于交易判斷,如果連續3天虧損的話,我們投資委員會就會一起討論策略,然后放更小的倉位去做。時刻保持的思路交流。黃平和林慶豐之間只有合作與交流和相互促進的關系,在這個基礎之上一切的運作都要經過固利的操作流程的把關。我們的合作基礎都是建設在企業發展層面而不是隨意的。

期貨中國19、固利資產整個公司由多少人組成,是如何分工運作的?

王兵:固利資產團隊共有10位成員,公司下設資產管理部、資產運營部、風險控制部、財務管理部。我負責企業運營所以管理的部門較多,財務部門及資產運營、風險控制部門由我負責。資產管理部門共有6位成員,負責行業研究,策略制定及交易下單。公司制定了三獨立策略,獨立策略、獨立下單、獨立風控,由不同的崗位責任人負責,任何人違反都會受到相應的懲罰。在風控方面我們配置雙崗制,保證風控制度的有效執行。風險控制就是企業的生命線,是非常重要的。所有的崗位都是為公司運營做配套服務的。

期貨中國20、作為固利資產的經營者,您覺得固利資產現在最大的資源是什么?您打算如何經營這些資源?

王兵:我認為固利最大的資源及核心競爭力就是我們的團隊,我們不遺余力地為每個工作崗位物色和招聘最優秀的人才。我們對人才的選拔是以個人為單位,精心地逐一挑選。我們明白在投資行業里,缺乏最拔尖的人才就難以成為最拔尖的公司。

我們的團隊曾創造過優秀的業績,在交易端用專業服務于我們的客戶。建立公司在業界的良好聲譽,就是我們企業經營的核心要素。正直及誠信是我們業務的根本。我們對客戶投資的每一分錢負責。

期貨中國21、現在,不少投資公司或高手都在運作期貨基金產品,固利資產在這方面是否有所打算?若有打算,則準備運作怎樣的產品?

王兵:我們先期已經做了很多的工作去了解期貨基金的運作,陽光化以后首先會考慮產品的運作,先期我們還是傾向于做一期管理型的產品。產品的配置設想是期貨、股票、債券都有一定的比例配置。這樣的產品更能體現出我們團隊的整體操作實力,在平滑的資金曲線下獲取超額收益。

期貨中國22、三五年后,您希望固利資產發展成一家怎樣的公司?

王兵:我們希望固利在3到5年的發展后成為中國資產管理企業中的頂尖公司。固利在發展的過程中必定會需要更多的人才加入我們。我們希望通過我們的模式,在將來建立套利、量化、日內高頻等各種不同的策略期貨風格團隊來彌補我們這些期貨策略上的空白。在股票方面我們會建立阿爾法對沖及股指期現套利策略,完善我們的產品結構線,最終更好的服務于客戶。當然這需要一個過程,我們已經在為未來的發展儲備人才。

期貨中國23、如今的期貨市場是期貨私募機構蓬勃發展的市場,您對市場上哪些私募機構比較欣賞?為什么?

王兵:在市場上我比較欣賞上海混沌投資的葛衛東,他們的經營模式多元化。而且近期剛收購了一家期貨公司開創了私募界的先河,他是我們私募界的傳奇人物,也是我們行業中的多元化經營的代表。期貨、證券、股權投資甚至于涉及一些實業投資,都獲得了巨大的成功。我們希望將來也能夠達到他的高度。

來源:期貨中國

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